玛雅-探访“玛雅”——比较“玛雅”文化与中华古文化（下）（20060731）

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原文标题：探访“玛雅”——比较“玛雅”文化与中华古文化（下）（20060731）

我们再看第二个大问题：就是刚才说的建筑。
我们放大了看，从大的自然和人文景观来看，这两种文明有什么区别呢？也是有区别的。
这个区别，为了让大家比较好记，我借用的台湾陈水扁的一句话，陈水扁叫：“四不一没有”。就是在一些问题上归纳一下这两种文化的区别，可以归纳为“四有四没有”，但是我要说明一些，这个“四有四没有”不是这个意思，不是四个都有，另一方面四个都没有，不是这个意思。是指只要有一方面那个地方有，在另一方面这个地方应该有。而这些“有”和“没有”之间，这个东西不是找鸡毛蒜皮的小东西，鸡毛蒜皮的小东西有和没有的东西多了，都是反映自然、生态和社会、人文社会一些重大的问题。这些你有我没有，对社会的发展它起着有影响的作用。
我们现在一个一个来看一看这个“四有四没有”，我们先看第一个：农作物比较。在美洲大家知道，我们现在爱吃的老玉米、嫩玉米、红薯和白薯、土豆、花生（大家都爱吃）、辣椒、可可（小孩的可可），还有一个东西不太好——烟草，但是影响很大。这几样东西美洲有，美洲以外的地方，中国和欧洲都没有。过去我们中国人不信，因为乾隆皇帝说过一句话：中国是天朝大国，无奇不有。乾隆皇帝这句话给我们中国人留下了很深的印象，一听美洲有这么多东西我们中国没有，好多人不信。咱们就说：夸一番，哎找到了，古书上有个图，就是那个图——嫩玉米。后来一考证那不是玉米。有一年在报纸上看到，考古挖掘，挖出来几颗花生。挖出来的花生，摇一摇里面还有声音，花生的籽还响。有人说有了，花生已经变成化石了，里面的籽还响。可见中国古代早就有花生了。谁说没有花生的。结果怎么办？打开来看看，结果打开来一看，一个陶瓷。大家知道花生从明代传进中国了，后来清代模仿这个东西做了好多陶瓷，是明清以后的东西。大家可以到工艺品商店看一看，还有大花生也是瓷品。这些东西现在经过学者们考证，必定是美洲有，别的地方没有。所以今天我们中国饮食文化那么丰富，好多东西都是从美洲来的。
我们看第二个，动物的比较。动物里面数的上就是牛、马、羊，其他地方没有说没有的，但是没有。美洲发现早期野马的化石，但是没有牛、没有马、没有羊，所以他们没有大牲口。你们刚才看到了，有一个豹，展览会有一个像小狗一样的“豹”，有一个轮子，但是轮子，印第安人知道轮子，但不会使用轮子，又没有大牲口，轮子很难发挥作用，所以牛、马、羊美洲都没有。
我们再看，文化数字系统。玛雅人很多发明，很多数字发明。展览会上面也有，玛雅人的“一”，一横一杠代表“五”，一个贝壳代表“零”。这三个数字可以表示出任何的数字来，这是1到19的数字，他用这样的数字可以进行大运算。特别让人感到吃惊的是玛雅人发明的“零”这个概念。在座有好多学生，大家知道数学上“零”的发明是一个很抽象的符号，“1”手指1，2表明“2”，说“零”一个什么表示，是一种数学的抽象，没有达到一定的高度，认识的高度是认识不了“零”的。那么根据现在的了解，就世界最早发明“零”的概念是印度人，大概是公元四、五世纪的时候，中国是从印度学过来的，然后印度传到了阿拉伯，阿拉伯又传到了欧洲。可是在印度人之前，也就在公元一世纪前后，玛雅人已经使用了“零”。他们已经用“零”的概念来进行大运算，这就是当年玛雅人留下来的石碑，上面刻着好多数字。
玛雅数字系统 玛雅数字进位
你们看右边这一个，脑袋文字是代表“皇朝”，下面能辨出来，上面点代表“8”。相当于公元302年，300多年这么一个时间。所以这个“零”概念的出现，是玛雅人的一个非常了不起的一个成就。这一条就让人感到谁要随便说玛雅文化都是从别的地方来的，就得谨慎了。如果“零”的概念都没有，

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结果你还不知道，玛雅人已经零计算了，这个数学是你教的，就不太合适了。我们

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还要倒过来说，玛雅文化、印第安人文化和中国古文化有没有相似的地方呢？玛雅文化和印第安文化带有很浓的东方色彩，在看里面就留下几个印象。
第一个印象（包括我看的历史资料）就是血缘关系，玛雅人的社会有个特点，是以血缘为基础组织起来的，家、氏族。当他已经成国家的时候，是以氏族为基础，血缘为纽带这一点和西方不一样。西方在希腊文化出现国家的时候，是以“地缘”为中心，血缘瓦解了。是不同血缘的人在同一个地方，这个地方产生了一个统治者，统治了不同血缘的人这就是国家。咱们中国的国家叫做“国家”，“国”是与“家”是连在一起的。玛雅人也是，玛雅人的国家也是和家联在一起的，以血缘为基础这是很浓的东方色彩。
还有一个“天人合一”的观点，刚才展览里有这个镜头，有这个展品。我看了玛雅整个文化遗址以后对我有非常强烈的印象，玛雅人是把他自己看作大自然的一员。跟西方人把自己看成大自然的主人，我要征服自然，要把自然怎么样怎么样，是不一样的。我们中国古代以来，都强调人与自然要和谐，这个观念中国和玛雅非常相似。你们看美洲豹，美洲豹本身就是天人合一。既是豹，既是天上、太阳、月亮、星星、天马行空，又是人间的力量。它既能造成破坏，又能造成好处，就看你和它处理得怎么样。玛雅人非常注意和美洲豹的相处，要和谐相处，这个观念给我印象非常深。这次的展览，你们是不是注意到？一会儿还要去看看，最后一句话，展览结束语上，看这个展览落脚到“人与自然”，你们要好好地保护动物，现在小朋友已经看不到美洲豹了，印第安人看不到美洲豹，只能对它进行祈祷。人与自然是应该和谐相处的。这个展览，我认为带有很强烈的色彩，这种人文观念的色彩，这是我个人体会的一个非常重要的精神。
这里面还要讲一点，大家很关心的问题叫做“龙虎文化”，

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这两种文化非常相似，就是龙文化、虎文化，这一点是一个很值得研究的大问题。你们看一看，我们中国学者写了很多关于玛雅、关于印第安人的书。其中提出一个很重要的观点就认为：玛雅人和印第安人，他们受到了中国龙虎文化的影响。中国的大老虎、龙是中国人没有人不知道的，是吧？从古代以来就崇拜龙和虎，皇帝就是真龙天子。那么，美洲似乎也相信龙和虎的东西，但是美洲豹翻译成“美洲豹”是最近的事，过去学者都要把它译成“老虎”，为什么？因为这样沟通玛雅和中国文化。美洲豹和我们距离比较远，我一会儿再讲，为什么有这个问题。另外一个“龙”，我们是龙，崇拜龙、马头、鹿角、鸡爪这是整个构成的虚拟动物。但是拉美印第安人也有这么一个动物叫做“羽蛇神”，就是一条蛇长着羽毛，蛇是能飞的，能飞不就是龙了吗？美洲的蛇文化就是龙文化。但是我们要细细的研究，就会发现他们之间的区别。我们现在说“豹”，豹是老虎还是豹？从现在来看，我们所看到的一切遗留下来的遗物，所留下来的历史遗迹表明美洲是豹，不是虎。何以为证？你们看壁画，壁画上印第安人的酋长表示自己的威严，带着虎头，穿着衣服，注意豹皮上的花花纹不是条形的，老虎是条形的，它是斑点形的石雕。刚开始一看美洲豹是有斑点的，还有“文字符号”。上五个字就是玛雅人的文字符号，五个符号，你们看凡是出现文字符号的和豹是有关系的，不论是豹头、豹尾巴、豹爪，有一个什么特点，都有豹斑，玛雅人抓得很准。中国有一句话，“一斑接一斑是全豹”，这一斑就是豹，所以他们留下来的痕迹，豹一般要比老虎小一点，但是在美洲，豹就是百兽之王，一切历史的遗物都是豹不是虎。
第二点根据我的了解，美洲有“豹”没有虎，他们有豹，没有虎，并且这个豹不是从外面去的，不是当年印第安人，从华北过去的。最早印第安人是蒙古人种，是四万年以前，但他们并没有把豹带过来，今天的展览你们看一看。展览里面有一个说明，美洲豹是蒙古人到达美洲之前已经存在了。有这么一个说明，我觉得这个说明很好。
第三个证明我通过查书查到的，有一本书说这个错误是怎么造成的？怎么把豹变成虎了呢？说西班牙人十六世纪刚到美洲的时候，因为当时留下很多资料、食物就说这个是什么东西，要翻译成西班牙文，留下了好多东西。玛雅人告诉他这个东西叫“巴拉木”，听不懂，你那“巴拉木”是什么，后来有个人跟他说，是一种猫科动物。大家知道老虎、豹、狮子和猫是同科的，他就记下来了。猫科是什么字“FELID”，西班牙人就记下了“法拉的”，就要拿回猫科那么大，就是我们的大老虎，最早的传教士就把美洲豹译成美洲虎，这样就在文献资料上一直流传下来，豹变成了虎。这一点我们中国人一去看，这个老虎我们中国有，肯定是受中国文化的影响。
美洲动物头像：羽蛇神 美洲动物：虎乎？ 豹乎？
（Quetzalcoatl）龙乎？蛇乎？
我们刚才说了，美洲豹是土生土长的。所以豹的存在是美洲的本土文化，不是外来文化。豹是美洲印第人，因为美洲豹，美洲植物很多，动物也不少，但是大动物很少。美洲动物最厉害就是两种动物，其中一个就是豹，被称为百兽之王；另外一个是蛇，热带丛林的蛇老大、老粗，所以这两样东西变成他们的崇拜对象。所以这个也就是说这两种文化之间有很多问题值得我们研究。但是有一些问题还需要我们进一步研究，我今天就讲到这儿，下面欢迎大家提问题。
听众提问1：想请问一下，玛雅社会是个神崇社会及科技又如此发达，相比之下中国是一个王权占主导地位的社会，为什么在明清时期中国科技发展比较超前，我想问一下玛雅社会从上到下，从统治者到民众是怎么看待神权和科技发展的问题？
林被甸：这个问题问的很好。就是说他们是神权社会，我们是王权社会。这个王权社会一定程度上对后来我们社会发生有什么影响？没有像西方社会发展得那么快？现代科技是这个意思吧？玛雅在神权社会下那么早就发展，这个问题提得挺好的。这个问题按我的理解玛雅的科技恰恰和神秘有关系，这是很有意思的问题。为什么这么说？因为玛雅是很早发展农业社会，他们的农业社会有一个特点是以种玉米为主。

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玉米和我们过去的稻米有不同，玉米很大优点投入劳动比较少，就可以供应大量人口，容易成活。所以一方面，除了农耕以后，有大量富余的时间，农民还可以去盖各种各样的庙，再有一部分人到象牙之塔去研究科技。更重要这样一个农业社会靠天吃饭，天要好，丰衣足食有得吃。巧克力、土豆、西红柿、辣椒等都是他们的，蔬菜品种很多。如果天不好，特别是热带地区，有的地方长期干旱，一下子就完了。所以他们就形成了我们生活得怎么样，就是大自然的力量，神的力量。我们要好好研究，神怎么能够和我们的自然配合。他怎么能帮忙？老帮我们管理得很好，所以要研究天文和大自然的用处。他们花了很大的力量来研究数学、天文就是这个原因。另一方面有这个需要。非常迷信神的力量。希望能够摸准老天爷的脾气，能够顺应自然，不断创造人间乐园，科技是和这样的关系连在一起的。还有什么问题呢？
听众提问2：我有两个问题，昨天看了一下，有一些玉器，兽面纹我没发现，除了中国语以外，其他的很多国家对玉石不是特别感兴趣。第二个问题这么先进的文明为什么会消亡？什么时候开始消亡的？
林被甸：这个历史文化的确具有很浓的东方色彩，应该承认一点。我觉得也要跟当地的特产有关系。如果美洲没有玉石就谈不上玉的存在。因为大家知道美洲的建筑和我们不一样，中国用的是木料，他是用石料，各种各样的火料石，玉石是在石头里面保存最久，最坚毅的，所以他们在对石头的爱好里又对石头产生一种特殊的感情。其中玉石文化表现一种什么样的文化底蕴，这个问题我说不太好？刚才那位同志提出了，上面的问这些和中国的比较，我只对陶器有过一些了解。有人专门研究过陶，中国的陶器和美洲的陶器非常相象，北大老师是研究陶器的，是考古系一个老师。他研究陶，他在美洲看到玛雅陶器大吃一惊，他说这不是中国的陶器吗？他就决定要写一篇论文，最后经过做论文以后的阶段，四个字：“形似神异”。就是样子相象，可是把这个陶器按照年代排列，细细研究，他们的文化有很大的区别。所以这个玉器应该做一个很专门的研究，还有好多问题，他们死人嘴里含块玉，里面是什么样一种文明的一种底蕴？还需要研究，我还说不好。
第二个问题，关于早期发展得那么快，突然衰落这是印第安文化之谜，这个谜全世界人都在猜，因为这个谜不好猜，所以猜、猜、猜就变成这样。外星人造的，后来外星人走了不就消失了吗？这个故事给我们提出一个什么问题？猜这个谜的难度很大，我也不太好猜，我想这个谜还是留给我们大家再去研究，是一个问题，大家还有什么问题？
主持人：非常感谢林教授，我们再次谢谢他！
关于玛雅文化的讲座，我们还有一次，还有关于俄罗斯的讲座也有几次，下面还有关于北京民俗、北京文化的讲座，大家可以到我们的网站浏览相关的信息，如果大家要看可以提前电话预约。谢谢大家。
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