蒋友柏-专访蒋介石曾孙蒋友柏――"我很喜欢当个商人"

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原文标题：专访蒋介石曾孙蒋友柏――"我很喜欢当个商人"

他的眉宇之间依稀有中国现代史上那位风云人物的痕迹。作为蒋家第四代中最受媒体关注的人物，他恪遵父训不碰政治，把自己定位为商人。今年5 月，在台湾设计界打拼多年的他，在上海成立了一家设计公司。9 月中旬，他在上海接受了本报专访。这是他在内地第一次面对媒体采访。“蒋这个姓它给我很多关怀，它也是历史的一部分，”他对记者说，“我不知道该怎么样去分割它，但是我也不会特别去利用它。”　　
文/ 刘牧洋 图/ 小武 服装提供/ Louis Vuitton 服装编辑/ 凌云
“姓蒋是我很骄傲的一件事。如果你今天问我要不要换姓， 我会说，不要！我也很高兴我的小孩子也姓蒋。”
9 月18 日，蒋友柏在上海逗留的最后一天接受了本报专访。这是他在内地第一次面对媒体采访。
今年5 月，已在台湾设计界打拼多年的蒋友柏，悄然在上海成立了一家名为“常橙”的设计公司。9 月15 日，蒋友柏从台湾赶到清华大学，和美术学院的教授学生们开了一个研讨会。接下来的三天，他往返江浙沪三地拜访客户和长辈。
采访之前，公关提醒记者：“除了不要问他怎么评价政治，你什么都可以问。他的性格很直，不愿意回答的会不说，但是绝不会生气。”
蒋友柏的父亲蒋孝勇是蒋经国的第三个儿子，也是蒋介石和宋美龄最宠爱的孙子。作为蒋家第四代，蒋友柏恪遵父训“不要碰政治”。他自己也曾公开表示：“蒋家再起，不会从政治起来。”
“我对政治没有看法，我很喜欢当个商人。” 蒋友柏对记者说。
他的人生和事业，正演绎了一个曾是中国最有影响力家族的“去政治化”历程。

　　与政治打下休止符的下一代

　
1976 年，蒋介石去世的第二年，他最疼爱的孙子蒋孝勇做了爸爸。蒋孝勇给第一个儿子取名叫蒋友柏。自有记忆起，蒋友柏就懵懂地意识到自己的身份很特殊，“你周边看的东西和其他普通家庭的小孩不一样，小时候走在街上时后面一定跟着个人。”
身在“呼风唤雨”的蒋家，蒋友柏并不开心，“觉得做蒋家人很麻烦”，“受的是军事化的教育，家里有很多的规矩”。他过的是被严密保护的生活。上学有人跟着提书包，坐在教室后面等；回到家，吃完饭说句“大家慢用”就可以离开，因为有人帮佣收拾。
在大人们的对话和态度中，他也隐约地知道了他无缘谋面的曾祖父，“那时很小，一定很不懂事，所以并不会去挖掘或者发现到底他是什么样的人，根本不会去想这个问题。但是逐渐长大后，你再去看他，以我目前的年龄去看的时候，会发现，原来他是这样子的。在以前，对我来讲，不管是人们讲的蒋公也好，蒋夫人也好，真的，他们只是我的家人，我并不会有什么特别的眼光去看。”
1988 年1月13 日，78 岁的蒋经国在台湾“荣总”医院去世，因其在世时已决定不让蒋氏家族继承“ 总统”，非蒋家人李登辉踏上历史舞台，蒋家父子的“政治强人”统治时代宣告结束。
位于政治风暴中的蒋孝勇选择了远离。1988 年年底，他带着全家迁往加拿大蒙特利尔市。临走前，他留下一句话：“我们家和中国现代史之间，总要打个休止符。”
当时， 蒋友柏才12 岁。他并不想离开台湾，因为要好的小朋友都在这里。匆忙收拾行李的父母给他留下的印象是“慌”。“但我并没有太多地去判断这个事情，后来慢慢地这些感觉才会浮现在我的记忆中。其实在这种状况下我相信每个人都会慌的，但我当时不懂，不会问我的父母为什么要这样做，或者你也不敢问。你只是在想为什么要这样做。后来我长大了

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，用现在的思考方式，才明白那个时候是环境的问题，局势的问题。”
用蒋友柏的话说，去加拿大的日子，是被人夺走了“阿拉丁神灯”的日子，围绕在他身边的人都不见了。他的母亲蒋方智怡必须亲手学做饭给家人吃。而他和弟弟，在吃完饭后，要留下来帮助母亲收拾桌子。
很多人一生也许都不会经历的大起大落，在一个未知世事的孩子身上发生了。
在蒋经国晚年，不喜政治的蒋孝勇还是无奈地卷入台湾政坛。经历了不少风波，他深觉政治带来的无尽困扰。为了与政治划清界限，让下一代人远离纷争，在蒋友柏上大学前，蒋孝勇与儿子进行了一次对话。
“不能当政治家。要当个清廉的政治家，首先要很有钱，否则最后一定倾家荡产。”他这样告诫儿子。他也不希望儿子选择画家的职业，“画家赚的都是身后的财富，都是儿女在用。”
蒋方智怡回忆丈夫对儿子的教育时写道，“孝勇虽然不让小孩碰政治，但开间公司，就需要管理，这就是政治；所有事情牵扯到人，就会有政治的产生，所以，我先生教育孩子要有政治‘观念’，但是不要成为政治‘人物’。”
如今，32 岁的蒋友柏也这样教育自己的孩子，但态度比起父亲蒋孝勇来要温和得多，“他们可以选择所有的东西，甚至政治。但是政治，是一个我会建议他们能不碰就不要碰的东西。”

“我现在做的事情，只是帮我太太、小孩塑造回忆”　

“我生下来就是一个很特殊的人，但我不会去感觉我多么特殊，只是在小时候，我很不成熟地利用了我的身份，来耍酷。现在我依然是一个特殊的人，但是我不会用这个身份来耍酷了。”
在蒋友柏的身上，骄傲与谦虚共存。记者采访时，他认真地给每一个到场的人发自己的名片，对摄影助理和实习记者也不例外，在知道身份后，他仍会微笑地把名片递过去。以前，他接受台湾一些电视媒体的访问时，在向对方致谢时，会微微弯下腰。
不说话时，蒋友柏的脸上总是一个表情。无论周围的人施尽手段来调节气氛，他都坚持不笑。摄影师急得满头大汗，抱怨很难拍。蒋友柏穿着严实的西装，表情泰然地反问道：“不然，我怎么和娱乐明星区别开来呢？”摄影师希望他变换一些姿势，有些动作蒋友柏不太喜欢，“ 从我们做设计的角度来看，这样做很奇怪”，但还是耐心地完成了要求。拍摄结束，为了怕烟味渗透到衣服上，他坚持换上自己的休闲衬衫。
蒋友柏的为人之道和蒋家的传统教育不无关系。蒋介石一直认为，他的后代应该好好学习中国传统文化，如四书五经、阳明哲学等。蒋介石曾亲自教孙子蒋孝勇读四书。蒋孝勇也把这样的寄托放在了儿子身上。小时候，蒋友柏便被要求阅读《四书五经》等各种典籍。到加拿大后，蒋孝勇害怕儿子丢下中文底子，还让他们看金庸的小说。
蒋友柏从小在家里感受的，不是祖父辈们政治家庭的氛围，而是寻常家庭的温情。蒋友柏在幼稚园时，父亲蒋孝勇早上会亲自送小孩上课。到了加拿大之后，蒋孝勇的时间规律了，便包揽了接送儿子上学的工作。那段时光，让蒋友柏印象深刻。虽然他失去了耀眼的蒋家光环，但那个曾经斯巴达式教育的父亲，却变成了和蔼可亲的大朋友。
1996 年，蒋孝勇被查出患有晚期食道癌。在生命的最后一年，蒋孝勇带着儿子蒋友柏、蒋友常返回祖国大陆，回故乡浙江溪口寻根问祖。那是蒋友柏第一次来到内

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地。陪父亲探访完先祖故居后，他来过上海。
上海的东平路9 号，是蒋介石的故居。在这里，蒋介石迎娶了宋美龄，并度过了新婚最快乐的时期。但那次旅行没有给蒋友柏留下什么深刻的记忆，“那个时候心思都放在父亲的身体上，没有太注意周边的东西。近期我会再找一个机会去看一下，重新感觉一下。”1
996 年12 月22 日，蒋孝勇去世。蒋友柏和蒋友常出现在父亲的葬礼上，这是他们第一次公开亮相。
父亲的去世，给了蒋友柏很大的打击。“父亲去世前，我在纽约时，是比较稳重的。但是在我父亲过世之后，我是蛮放纵的。”他言中的“放纵生活”大概持续了三四年，夜夜和朋友一起去夜店玩通宵，喝得大醉回家昏睡。
回想这段难熬的岁月，他这样对记者说：“如果你祖父是‘总统’，呼风唤雨，突然间没有了，就算这没关系，你想，我大学毕业本来我爸要帮我安排个工作，突然间也没有了。一切完了，我的价值是什么，你必须重新找到你自己的价值，这个价值也是很现实的，你必须要让人家有利用的价值，不然你不可能生存嘛。可是我根本不想找价值，人生未来下一步在哪里我都不知道，我找什么价值啊？”
家让蒋友柏失去了自己的价值，也是家，让蒋友柏重新找回了自己。2003年2 月，蒋友柏与慈济医院院长林欣荣之女林怡结婚。同年7月，他的女儿蒋得曦出生。结婚后的蒋友柏告别了浪荡岁月。
“ 对我来讲，家庭的价值绝对超过事业的价值。因为现在我最大的资产就是小孩子。不管我这辈子再成功，我累积了再多的财富，两个小孩子的投资没有做好的话，他们应该没有办法生存。对我来讲，这是最重要的投资。”
蒋友柏每天早上6 点起床，下午2点必须下班，去接上学的孩子回家。只要他在台湾，这个作息制度雷打不动。在家陪孩子的时候，他拒绝一切打搅。
那么他商旅在外的时候，怎么办呢？蒋友柏告诉记者，他出差在外的时候，都会和家里人约好，他每天下午五点半准时打电话回家，和孩子聊天。
果然，当采访进行到五点半时，蒋友柏看了看表，抱歉地告诉记者，“对不起，五点半的时候我必须打个电话，我要和小孩聊天。然后我们再继续？”
“弟弟（注：蒋

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友柏对儿子的昵称），我也很想你啊。我明天就回来，明天你下课我就来接你，好不好？”他在电话里哄着儿子，语气和脸部线条同时软了下来，和先前的严肃形象判若两人。
在蒋孝勇去世十周年后，蒋友柏在自传《悬崖边的贵族》中这样感慨：“就像我父亲帮我塑造回忆，我现在做的事情，只是帮我太太、小孩塑造回忆。”

　　“我生下来就是一个品牌”　　

“其实我比较幸运，因为我能在20岁以前就已经经历了人家40 岁才经历过的大变，我又在30 岁以前完成了人家可能在四五十岁才会完成的东西。所以我现在变得比较老，比较温，比较呆，没有什么欲望，没有什么所求。”蒋友柏这样评价现在的自己。
身为蒋家的第四代，从纽约回到台湾，蒋友柏面临很多选择。单凭他的姓氏，甚至就是母亲的国民党中常委身份，他也不难混口饭吃。但他拒绝了所有的帮助，他要从一块对蒋家来说完全空白的领域做起。
2003 年7 月，蒋友柏和正在纽约读设计的弟弟蒋友常一起，成立一家专业设计公司“橙果设计”。他邀来英国当红名设计师迈克?杨（Michael Young）当台柱，自己负责经营业务。
为什么是设计公司，而不是其他类型的公司？蒋友柏的回答很简单，也很直接，“我不爽！台湾是一个很大的代工基地，国外的公司找我们代工，却可以卖十倍的价钱，我就是单纯的因为这个很不爽，所以就开了设计公司。我要让中国人有自己的设计，让外国人来买。”
“橙果”的收费很透明，中方客户找上门来，价钱都一样。但是外国客户找的话，对不起，要四倍价钱。“清清楚楚，四倍不能少。这是原则问题。你享受了这么多年赚我的钱，那你现在要进入我市场吗，你要靠我来告诉你怎么进入，多交是应该的。但是中方的客户我们本来就是共同体啊，所以我就收取我合理的利润就好了。”他解释这个“野蛮定价”。
蒋友柏自称：“我生下来就是一个品牌，这个品牌从最好到最坏，我都看过，现在它正在慢慢变好。因为这些经历，让我在帮我客户设计和操作品牌的时候，其实我是蛮务实的，因而可以帮他创造价值。”
但不可避免的是，尽管他不愿意利用“蒋家”的名声来做生意，但在公司成立初期，他的客户都是冲着“蒋”字招牌来的。他并不会把这样的生意拒之门外。他心里明白，要做设计公司，名气很重要，谁会相信一个没有实际战绩的公司。
“当人家愿意给你机会的时候，你有没有办法让他实际获利，让他觉得我以后还想跟你配合，这个是我们坚持的一点。每一个这样的机会我都不断地证明给客户看，你是可以借由我们的服务、我们的专业赚到这些钱，所以很多客户和朋友就慢慢得变成长期的。”
蒋友柏唯一不会做的是和自己家世有关的设计，“刻意不接，我不想要消费我自己的家世，这个是不孝的，不宜的。”
台湾的豆干上经常会印有一些名人的肖像，有人请蒋友柏做一些类似的设计，被他一口拒绝，“我不会把我的先人变成两只玩偶，或者说把我先人的照片放到月饼上，这我不会做的。有个客户打电话来说叫我们设计，我说这种案子我真的不能接。”
身为蒋家人，蒋友柏从小就被告知有很多事不能做，他有他的骄傲和对家族的捍卫，“蒋这个姓它给我很多关怀，它也是历史的一部分，所以一开始要去敲门的时候较其他人要容易一点，但是慢慢的，我已经三十几岁了，很自然这就是我的一部分，很自然这也是我公司的一部分，我不知道该怎么样去分割它，但是我也不会特别去利用它。”
“刚开始，我是公司的品牌，现在，公司的名气大了，最大的品牌是我。”他很骄傲这一点。前两年，公司的业务上成功和失败的比例是对半，但每一笔都帮客户赚到了钱。

　　“我管公司只有一个方法：用师者王！”　　

18 岁那年，在父亲朋友的指导下，蒋友柏开始做期货投资的买卖顾问，他赚到了人生的第一桶金：160 万美元。
此后，蒋孝勇开始有意识地训练儿子的商业意识。“人最容易的是用钱买，最难的是用心换。”这句话深深地影响了蒋友柏。
上海的常橙公司的人马还没招齐。在蒋友柏的计划里，常橙团队要有一半人马是本地设计师。揽才，这是他接下来三个月的重点。比起那些有名气的设计师，蒋友柏更青睐于大学应届毕业生。
蒋友柏“相人“速度极快。往往有人来应聘，坐下来不到五分钟，他就能决定这个人的去留。
“我面试一般只问三个问题，我可以和你试一试！”蒋友柏甚至邀请记者和他进行一场模拟应聘。
蒋家的家世让蒋友柏见过各种类型的人，因此，他很自豪他看人的精准，“我是以心待人，我也会以心看人，所以你要挖我公司的人，很难。”
他最大的心愿是让“橙果”的员工，每个人都能开双B（BMW 宝马和BENZ奔驰）、住豪宅、穿Louis Vuitton。
张家齐. 加入“橙果”才短短几个月，他的工作是公关。在此之前，他在台湾最大的电视台做战地记者。从记者到公关，张家齐有点拉不下脸。蒋友柏发现了，他把张家齐叫到办公室，很认真地告诉他：“你必须抛掉身份的束缚，只有把脸贴到地底之后，才能真正地站起来。”
蒋友柏就是首先把自己打到地底上的。“刚开始的很多生意，我都是求来的。弯腰做事当然很困难，哪有人愿意贴在地上，我幸运的一点是，我根本没办法选择我要不要这么做，我是直接被打到地底的，只有这样我才活得下去。从这里面我悟出了很多。”
“ 我们公司创始的5 个人，高度都不一样，我们的视野都不一样，当我们走进一家百货公司，看的东西也不一样。对我来讲，很多国外的设计师他们以1米9 的高度在看，他们觉得我的视野太低。我们公司不一样，我们会找到适合客户的高度跟他一起看，其实这些都是在我弯腰在跌倒后才认识到的。”
“我在公司不懂设计，我也没有碰过设计，但是这5 年下来我学的设计很多，我手下的设计师都有十几年的经验。但至少他们觉得，这个老板讲这个设计是有道理的。所以我们要互相成长，而且我一定要学得比员工更快，这样我才能不断地教他，这就是我很基本的一个心态。”
从来没有学过管理，蒋友柏却有信心把设计公司做大，“其实我管公司只有一个方法，就是‘用师者王’！” 蒋友柏一字一句地说道。这是一句古语，意为领导者非常谦虚，尊奉真正贤能之人为老师，才能“王天下”。

　　对话蒋友柏――“对政治，我真的没有看法”　　

B= 外滩画报J= 蒋友柏　

　“姓蒋对我来讲，是很骄傲的事情”　

B：上海，对你的曾祖父蒋介石来说，是他个人历史上最重要的城市之一。你现在把业务发展到内地来，公司首先开在上海，有意为之吗？
J：上海是我的第一站，为什么？因为上海在中西交流的经验上是比较多的。我的客户大部分都在南边，所以我选上海。但是我大概在今年底或者明年初吧，会在北京开分店。其实你要把我个人的背景和我的商业模式分开，商业模式讲究利益跟成本的控制，在这个前提之下，上海一定是首选。因为毕竟它交通便利，我的背景跟我选择在哪里注册公司并没有太大联系。
B：从台湾飞到内地，这几天你都去了哪些地方？
J：礼拜一礼拜二在北京，礼拜三在杭州，这两天在嘉兴和上海。在北京我去了首都博物馆，各地的宝贝现在都摆在那边，这个让我非常的惊讶，也学到很多东西。
B：在内地的客户是从台湾的公司带过来的吗？
J：有的是，像上海家化就是我们的客户。我们公司做的是中华文化。我个人对于中华文化特别偏好，比较擅长用这个来帮客户赚钱。
B：这是你第一次在内地接受媒体的访问，人们对你的姓和你的家族充满兴趣。对你而言，你在意贴在你身上的“标签“吗？
J：不会，我从出生就是这样子，我并不觉得这好或者不好，这就是我的一部分，所以我不去排斥它。姓蒋对我来讲，是很骄傲的事情，我小孩子也姓蒋，我也不会说要不然你姓别的姓好了，所以它是很自然的。
B：在蒋家，家庭的观念很重，你父亲和你爷爷，都是极为孝顺的人，家这个词对你来说意味着什么？
J：它就是我的一部分。要是我今天没有这一部分，我会觉得自己不是完整的。
B：你的曾祖母宋美龄在世时，蒋家有一个传统，每逢一年中的重要节日，如新年、圣诞节，全家人大都会聚集到纽约同她一起欢度，在你眼里，她是个怎样的祖母？
J：我大学是在纽约度过的，那个时候我们常常跟她一起吃饭。我不敢说什么亲不亲，只是我是一个晚辈，长辈在那边，都会去陪她聊聊，她也是很风趣很有知识的一个人。
B：和长辈聊天，以你的年龄不会觉得无聊和枯燥？
J：是，但我比较特殊，以我的背景，我周围的朋友，几乎都是50 岁以上，我所有的事业伙伴都40 岁以上，我很少有同辈的朋友，我好像还真的没有过同辈的朋友。在这个环境里，跟年纪比较大、历练比较丰富的人相处，让我觉得比较自在。

“下午2 点到晚上10 点是关机时间”　　

B：你父亲去世后，你曾经有过一段玩世不恭的日子，后来，再出现在人们眼里，你就像变了一个人？很多男人都会在当父亲的那一刻真正成长，你觉得让你真正长大的时刻是哪一段？
J：当我回到台湾，遇到我的太太，结婚了，并有了自己的小孩。这对我来说，整个人生就不一样了。男人和女人是不同的，直到我的女儿两岁之后，我才觉得我该当爸爸了，那时候我儿子也出生了。
B：你是怎样教育你的孩子的？你曾说你的教育计划是希望你的小孩初中和高中在大陆念？
J：我把他们当朋友看，绝对尊重他们。我所说的在大陆念书，其实是希望他们的国语一定要学好，这个是一定的。我想把他放在比较国际化的地方，他的大学也许是在美国。如果日子过得下来，身为一个父亲，自然要能给小孩一个选择的机会，当然如果我破产了就不能选在哪里念书的事情了。
B：以前你的父亲经常接送你上学放学，现在，你也这样对待你的孩子？
J：对，每天五点半我就去接他们，就差不多这时候，我刚才打电话的时候他们正在回家的车上。B：所以你跟客户肯定不会约这个时间？J：我下午两点就下班，两点以后没有任何一个人可以约我开会！连我公司都不行。我会开手机，但是下午两点到晚上十点是我的时间，如果我的员工要给我打电话，除非是世界要毁灭了，要不然就要被我骂得很惨。
B：那十点之后呢？可以骚扰你么？
J：十点之后是我骚扰他，我的经理都很惨。最近我们有个新来的设计师，第二天就给我说“哎，老板，不要每天晚上十点就打给我好不好”，我说“抱歉，因为那时我已经上班了”。
B：为什么公司要取“橙果”这个名字？
J：其实橙果有个谐音嘛，就是成果。但是具体到每个字，有个原因是我很喜欢橘子这个东西，因为它是少数外皮跟里面都是一样的水果，摸起来滑滑的，但是一捏那个汁就刺眼，这就是我们公司的特质，不要以为我们乖乖的，捏下来会让你痛，但是我们一定是很好的维他命C。

　“我很喜欢当个商人”　

B：2006 年的时候，公司出现过一次危机，濒临倒闭，你是怎么解决的？
J：当时成本控管出现问题，这是我在积极扩张的时候没有考虑到的。比如说我一直想说人不够就找人嘛，设计师不够就找设计师，一个设计师能要多少钱，一个月我给他10万，一年不过120万。但是我忘记了，一个设计师光是一年他所用的软体，一年就要200 万。我那时突然从20 人变到50 人，成本出现很大的问题。
B：据说你当时情绪不稳定，甚至躲起来了？
J：我没有躲起来，我从来不会躲起来，情绪不稳定是有的。真的是运气好，真的是运气好，快倒闭的时候进了很多单，就没倒。
B：当时的业绩是怎样的？
J：2006 年那年的业绩好像是6000多万。跟现在比起来算很少了。刚好抵消掉我的花销，所以那一年我是小赔，发不出年终奖来。2007 年我就开始赚钱了，今年，

中国历史人物及故事

到现在为止，我的获利率跟我的业绩是开公司以来最好的。
B：你后来自己发明了一个工时系统？
J：对，为什么现在公司有这个系统，因为那时我没办法预测现金流量。我不能告诉你我们明天有多少钱后天有多少钱，其实做设计的很不稳。因为我现在的方式很简单，我现在大部分都是年约客户，就是你每个月固定付我多少钱，一年我给你提供多少服务，都是干干净净的。现在我可以随时告诉你我明天多少钱，后天多少钱。在这个架构之下我才能去好好规划人事、好好规划成长。
B：这是你自己想出来的一套系统么？
J：对，橙果应该算台湾独立工作室里，以目前来讲，财务方面应该算是很精确的一种方式。
B：你不懂设计，怎么能让设计师信服你，觉得你这个老板懂行？
J：我学东西很快，你是设计师，我不是设计师，但是我一定可以比你设计得好，我一定可以让我的客户选我不选你，我一定要做到这一点才行。在公司为客户设计时，我们很多设计师有自己的想法，我说没关系，十个设计在桌上，我说我来跟你打个赌，他会选这个。然后我会说为什么。每次我都是准的，十次之后，设计师就会跑来问我，老板你觉得应该怎么做？
B：为什么你可以让客户选你？你也是看人？
J：设计这个东西不是美，是你能不能够做到让客户很自豪的一个设计，有些客户不一定要美，他是要那个感觉。你要知道客户想什么感觉，一半靠天分，一半靠后天的磨练。我不知道我现在是哪一个，就觉得我现在感觉还不错，至少到目前为止很少失败，但不一定啦，但有的客户我抓不到啦，例如说我有些客户睡起来跟我讲说观世音告诉他不要做品牌，这个我抓不到啦，这个就一点不准。（笑）
B：你自己也在做一些投资的生意，对你来说，哪个是主业？
J：橙果对我来说很重要，它跟我结合得很深，我是用生命在经营这家公司。投资方面我有其他的合伙人，他们做得很好，我不需要过问。
B：你希望把橙果作为自己的品牌确立么？
J：橙果就是橙果，我已经是个品牌了，我还要做什么？我从来没想过另立品牌，我就是姓蒋啊，怎么可能跳脱咧？
B：你的梦想是将“橙果”成为华人第一的品牌顾问公司？
J：这当然是我的梦了，在自己的土地上不能做好就跳楼自杀算了。这么说吧，5 年之后我打（电话）给你之后，你坐下来陪我聊天，就表示我离自己的梦想近了一点。5 年之后，我打（电话）给你，你不想见我，就说明了有问题。
B：如今，像连胜文、吴志扬等人，成为台湾政坛的新生力量。连胜文和你是世家的交情，你们有沟通过未来的发展吗？对于你来说，是不是永远不会考虑进入台湾政坛？你的兄弟们呢？
J：对政治，我真的没有看法，我坚决不会碰政治的。其实我很喜欢当个商人。其他人的想法，我不知道。
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